c4d reflectance vs Octane Falloff

Hallo Gemeinde,
ich versuch verzweifelt ein Verständnis für Octanes Falloff Shader zu bekommen.

Wie rechnet man die verschiedenen c4d Fresnel IORs in Octane Falloff werte um?
Oder habe ich einfach nicht genug Grundlagenwissen und mach was ganz falsch?

Als Referenz hab ich die Silverwing_Octane_Materials in diesem Fall Aluminium genommen und mit einem Standart c4d Material im Reflectance Fresnel (Aluminium) verglichen.

Wie macht Ihr das?
Auf der Otoy Page ist der Shader noch zum teil aus Version 2 oder so beschrieben und das auch nur sehr spärlich.

VG
y

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Ein Falloff ist KEIN Fresnel.
Du kannst aber per Näherung den Verlauf eines bestimmten IORs nachstellen. Dann müsstest Du aber irgendwie den Verlauf mappen. Keine Ahnung, wie das in Octane geht.

edit: Falls Du übrigens versuchen solltest, die Roughness zu übertragen: Damit wirst Du richtig Kopfschmerzen bekommen. Denn die Roughness ist ein Implementationsdetail, welches bei unterschiedlichen Renderern oft zu leicht oder sehr anderen Ergebnissen führt.
Besonders Cinemas roughness ist da speziell, da dort noch ein Kompensations-Funktion eingebaut wurde, um den Schieberegler mehr oder weniger linear zu gestalten.

Zitat:

---

Zitat von mp5gosu [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Dann müsstest Du aber irgendwie den Verlauf mappen.

---

Was meinst Du genau mit Mappen?
Es gibt in Octane die Möglichkeit den Gradiant im Modus Complex zu betreiben, vielleicht irgendwie so!?

Zitat:

---

Zitat von mp5gosu [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Ein Falloff ist KEIN Fresnel.

---

was mich wundert ist das ja:

"OctaneRender is the world’s first and fastest GPU-accelerated, unbiased, physically correct renderer. What does that mean? It means that Octane uses the graphics card in your computer to render photo-realistic images super fast."

Wenn ich aber keinen richtigen IOR Fresnel einstellen kann dann ist doch alles nur so halb "physically correct" denn...

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


Ok, ok ich seh die kleine Kanne unten ;)

Gut, dass du "physically correct" selbst schon in Anführungszeichen gesetzt hast. ;)

Naja, ich hab das deshalb gemacht weil dies die Aussage von Otoy ist.
Willst du damit sagen, es stimmt nicht?

Ich will damit sagen, dass das ein ziemlich durch den Marketingfleischwolf gedrehtes Buzzword ist. Es gibt nicht das eine und richtige "physically based", das sind alles Modelle die sich dem ganzen auf plausiblem Wege versuchen anzunähern - d.h. aber nicht das jeder Renderer an jeder Stelle genau gleich funktioniert.

Octane hat keinen complex fresnel sondern nur fresnel für dielektrische materialien.
D.h du kannst dich, ohne das du das mit komplexeren, umgerechneten gradmaps machst (was durchaus klappt, gab da afaik auch mal ein script für, bin mir da aber nicht mehr so sicher), nur grob an das "reale" ding annäheren. Das setup dafür sieht so aus das du den diffuse (wie immer) auf 100% schwarz stellst, den fresnel auf 1 (100% reflective bei jedem winkel) und dann eine grad node mit einem falloff kombinierst.

Du überschreibst damit quasi das octane fresnel (was für holz, plastik, etc. ist) und baust dir dein eigenes.

Ich hab mal schnell zusammengeklickt wie ich das immer mache.
Die float node im gradient ist auf 1 (weiß), weil bei maximaler reflectivness bei 90° alle kurven zusammenlaufen und weiß ergeben.

C4D kann das ohne diesen ganzen heckmeck weil C4D neuerdings complex fresnel unterstüzt....also fresnel von typischweise leitenden materialien, vorwiegend metallen.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Die einfache Version wäre den Index Wert zu ändern.

ja ok, versteh schon!
Aber noch mal zurück zum Thread.
Die IORs sind doch feste Wertparameter die unabhängig der Render Engine sind, gibt es eine Möglichkeit die für den Falloff Shader zu übersetzten?

EDIT: oh zu lang gewartet schon ein paar Postings oben da! :)

Zitat:

---

Zitat von yEINUNDACHTZIGr [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

ja ok, versteh schon!
Aber noch mal zurück zum Thread.
Die IORs sind doch feste Wertparameter die unabhängig der Render Engine sind, gibt es eine Möglichkeit die für den Falloff Shader zu übersetzten?

---

Jein.

Ior von octane = simple ior (wie das c4d "dielectric" fresnel)
Ior von C4D = simple & complex ior (hat neben Refractive index (n) auch den sogenannten Extinction coefficient (k), wenn man möchte)

Heißt:
Wenn du dielektrische sachen machst und das auch so einstellst, sind beide IORs gleich - bei metallen und den presets dazu, musst du rumtricksen, so wie in meiner grafik.

Zitat:

---

Zitat von Eimer [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Octane hat keinen complex fresnel sondern nur fresnel für dielektrische materialien.
D.h du kannst dich, ohne das du das mit komplexeren, umgerechneten gradmaps machst (was durchaus klappt, gab da afaik auch mal ein script für, bin mir da aber nicht mehr so sicher), nur grob an das "reale" ding annäheren. Das setup dafür sieht so aus das du den diffuse (wie immer) auf 100% schwarz stellst, den fresnel auf 1 (100% reflective bei jedem winkel) und dann eine grad node mit einem falloff kombinierst.

Du überschreibst damit quasi das octane fresnel (was für holz, plastik, etc. ist) und baust dir dein eigenes.

Ich hab mal schnell zusammengeklickt wie ich das immer mache.
Die float node im gradient ist auf 1 (weiß), weil bei maximaler reflectivness bei 90° alle kurven zusammenlaufen und weiß ergeben.

C4D kann das ohne diesen ganzen heckmeck weil C4D neuerdings complex fresnel unterstüzt....also fresnel von typischweise leitenden materialien, vorwiegend metallen.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

---

Oh Eimer, genau was ich gesucht und nicht verstanden habe!
Tausend dank für deinen Beitrag!

Wer sich (wie ich) über die neue Eingabemaske im IOR unter Octane 3.08.RC-1 wundert, hier ein Guide von Nicolaj Jensen wie es inzwischen funktioniert.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

na da wird sich Raphael ja freuen... :)

Raphael hat doch eh schon alles via Ubershader zusammengestöpselt :D

es gab auch mal einen tollten thread von entagma ( inkl. c4d-octane-projectfile) zum thema " C4D: CUSTOM (CONDUCTIVE & DIELECTRIC) FRESNEL!

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Zitat:

---

Zitat von macray [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

na da wird sich Raphael ja freuen... :)

---

ha, und schon is es da ;) :
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]