Maxon präsentiert Cinema R15

Vielleicht wäre es auch an der Zeit, sich für ein paar € Win7x64 OEM-Lizenzen zu kaufen (zB bei Softwarebilliger.de oder so) und XP in Rente zu schicken? Meine Rechner, auch die Renderslaves, laufen alle auf W7 und ich möchte sicher nicht mehr zurück ...

Zitat von zoppo

Vielleicht wäre es auch an der Zeit, sich für ein paar € Win7x64 OEM-Lizenzen zu kaufen (zB bei Softwarebilliger.de oder so) und XP in Rente zu schicken? Meine Rechner, auch die Renderslaves, laufen alle auf W7 und ich möchte sicher nicht mehr zurück ...

Bei meinem alten Rechner lohnt sich die Umrüstung nicht, dann eher bei einem neuen. Denn Windows 7 kann man nicht einfach bei XP drüberbügeln und bei der Neuinstallation von allen Sachen bin ich unnötig lange beschäftigt. Der soll auch eher ein alter Reserverechner bleiben.

CU

Ansgar

Zitat von Shape

Eben. Du sagtest ja, trotz der Neuerungen sei Vray nach wie vor schneller. Wenn da Distributed Rendering kommt, läuft das ja hoffentlich nach wie vor auf XP64, was dann zumindest für mich die bessere Wahl wäre. Naja, mal die Demo abwarten.

CU

Ansgar

Soweit ich weiß ,nein.Was aber in dem Fall an XP64 liegt.Dort gibt es einen strukturellen Bug,der erst jetzt bei neueren Anwendungen zum Tragen kommt. Bis zur 14 lief das noch.aAb der 15 nicht mehr; Team Render ist aber ein R15 Feature. XP64 war seinerzeit sowieso mehr eine Art Laborentwicklung.Dort sind wohl einige Elemente,die wir heute in Win 7 finden, zur Anwendung gekommen oder zumindest in der Frühphase der Entwicklung implementiert worden. XP 64 wird aber seit Jahren nicht mehr von MS supportet und damit ist wohl auch keine Beseitigung dieses Bugs in Sicht. Ich habe hier auch eine XP64 Workstation, die demnächst Win7 als Zusatzsystem paralell auf die Platte bekommt.

Entschuldigt die eventuell bereits thematisierte oder auch blöde Frage zum Team Renderer:

Muss man denn jetzt weiterhin alle im Projekt benutzten Plug's auch auf dem Client installiert haben
oder sind die Neuigkeiten derart famos, dass dies nun nicht mehr nötig ist?
Ich denke da z.B. an das "liebe" e-on Ozone, dass ja mit c4dNET auf Mac nicht konnte und immer noch nicht kann.

Zitat von Rollmops

Soweit ich weiß ,nein.Was aber in dem Fall an XP64 liegt.Dort gibt es einen strukturellen Bug,der erst jetzt bei neueren Anwendungen zum Tragen kommt. Bis zur 14 lief das noch.aAb der 15 nicht mehr; Team Render ist aber ein R15 Feature. XP64 war seinerzeit sowieso mehr eine Art Laborentwicklung.Dort sind wohl einige Elemente,die wir heute in Win 7 finden, zur Anwendung gekommen oder zumindest in der Frühphase der Entwicklung implementiert worden. XP 64 wird aber seit Jahren nicht mehr von MS supportet und damit ist wohl auch keine Beseitigung dieses Bugs in Sicht. Ich habe hier auch eine XP64 Workstation, die demnächst Win7 als Zusatzsystem paralell auf die Platte bekommt.

Deinen Hinweis mit XP64 hatte ich letzte Tage schon gelesen, danke. Ich meine jetzt, wenn Vray 1.8 mit distributed Rendering rauskommt, das wird es ja auch für Cinema <15 geben und somit wäre es dann wohl auch auf XP64 als Rendernode nutzbar? Wenn dann trotz allem Vray noch schneller ist als R15 und viele der Kinderkrankheiten tatsächlich beseitigt wurden, könnte eine Entweder- oder Entscheidung zugunsten von Vray sinnvoller sein.

Bezüglich Teamrender gibt es auf CGtalk einen speziellen Thread, in dem insbesondere die Sorgen der Leute thematisiert werden, die bisher intensiv den Netrender genutzt haben:

http://forums.cgsociety.org/showthre...f=47&t=1117304

Da wird auch gesagt, wenn der Server (also der Steuerungsrechner) abschmiert, hören auch alle Clients auf zu arbeiten, bis der Server neu gestartet wird. Es wird aber nicht gesagt, ob man den Server manuell neu starten muß oder ob er sich selbst neu startet, so wie es bei manchen Virenscannern oder Grafiktreibern nach einem Crash passiert.

Also folgendes Szenario, vor dem Schlafengehen startet man den Teamrender mit einem Server und 10 Clients und verläßt den Raum. Nach 30 Minuten stürzt der Server ab. Hat man dann am nächsten Morgen nur das, was in den 30 Minuten schon gerendert wurde?

CU

Ansgar

Zitat von Shape

Der soll auch eher ein alter Reserverechner bleiben.

Was soll den das für eine Reserve sein? Wenn einer deiner neueren Win7 Rechner aussteigt? Da willst du mit ner alten XP-Möhre auch nicht mehr arbeiten. Die Zeit, die die dann mehr zum rendern braucht kannst du nutzen, um einen neuen Rechner auf zu setzen.
Sorry, aber XP ist mittlerweile 12 Jahre alt und wird ab diesem Jahr nicht mehr supported. Sowas sollte in keiner Firmenumgebung mehr eingesetzt werden.

Laut der Computerzeitschrift c't ist Windows XP derzeit die am häufigsten mit Schadcode infizierte Windows-Version. Windows XP entspreche den heutigen Sicherheitsanforderungen bei Weitem nicht mehr.

Aber das ist deine Entscheidung. Man sollte sich aber bewusst sein, das eine einzige Schwachstelle im Netzwerk alles lahmlegen kann. Aber dann hast du erstmal viel Zeit.

Rayko

Zitat von Shape

Also folgendes Szenario, vor dem Schlafengehen startet man den Teamrender mit einem Server und 10 Clients und verläßt den Raum. Nach 30 Minuten stürzt der Server ab. Hat man dann am nächsten Morgen nur das, was in den 30 Minuten schon gerendert wurde?

Über sowas machst du dir nen Kopf, aber über den XP-Rechner nicht? Du hast da stellenweise ganz falsche Prioritäten gesetzt.

Warum holst du nicht einfach Windows Vista,Windows7 oder Windows8, ich verstehe das Problem überhaupt nicht mehr.
Win xp ist so alt und hat ausgedient, es wird dir sowieso nichts anderes übrigbleiben, oder möchtest du noch im Jahr 2020 mit Win xp arbeiten. Da läuft dann aber garantiert nix mehr drauf, außer Paperboy.


Lg.
C

Zitat von Rayko

Über sowas machst du dir nen Kopf, aber über den XP-Rechner nicht? Du hast da stellenweise ganz falsche Prioritäten gesetzt.

Die Frage für mich ist jetzt konkret, hole ich mir Cinema 15 und einen neuen Rechner, so daß ich dann auf 2 Rechnern distributed Rendering machen kann. Oder hole ich mir einen neuen Rechner und Vray und kann dann auf 3 Rechnern distributed Rendering machen, wenn XP noch unterstützt wird. Denn auf dem XP Rechner habe ich so viele Sachen drauf, wenn ich das alles neu installieren müßte, wäre ich sicher 2 Tage beschäftigt, auch um den Überblick zu behalten, was alles wieder draufmuß. Windows 7 auf einer anderen Partition ginge sicher auch, ich weiß nur nicht, ob es da Probleme mit dem Bootsektor geben kann und dann XP64 vielleicht nicht mehr funktioniert.

Aber prinzipiell finde ich es auch nicht so dramatisch, daß XP nicht mehr unterstützt wird, da der Rechner noch einen Q6600 Prozessor hat.

Aber meine andere Frage wurde noch nicht beantwortet, kann sich der Server wieder automatisch starten oder schaut man bei einem Absturz böse in die Röhre?

CU

Ansgar

Ja, und Win 7 ist im Vergleich zu XP 64 etwa 25% schneller in der Datenverarbeitung,also auch beim Rendern. Zu Vray kann ich nichts sagen,aber wenn Du mit Teamrender auf diversen Maschinen arbeitest,dann benutzt Du auch R15 C4D.R15 ist aber grundsätzlich nicht mit XP64 mehr kompatibel. Da löppt dann nichts mit Team Render. Ich habe Xp 64 auf einem älteren HP Doppel-Opteron System. Da hat es mir bisher auch gute Dienste erwiesen.Trotzdem geht die Entwicklung wie schon erwähnt weiter und darum werde ich auf diesem Gerät in näherer Zukunft zusätzlich noch ein aktuelleres System installieren.An diesem Rechner ist ein Cintiq angeschlossen, wodurch ich diesen Rechner noch zusätzlich zum Sculpten benutzen kann, ohne die anderen Maschinen dafür bemühen zu müssen.Als Team Render Maschine würde ich diesen wohl nicht mehr einsetzen.

Ich wette du kennst die Antwort! lol

Alles elektrisch.

auf meinem alten q6600 hatte ich XP64 und Vista gleichzeitig installiert. (zuerst XP64, später Vista, bootmanager wurde automatisch eingerichtet bei der Installation) bis auf eine Handvoll starts habe ich immer XP gestartet und Vista ignoriert. Das sollte bei dir mit Win7 auch ebenso unproblematisch als 2. Installation funktionieren.

Nochmal zu meiner alten Möhre. Ich hab da einen Haufen an anderen Programmen drauf, beispielsweise auch einen Routenplaner von Garmin. Die Installation ist sehr umständlich und im Prinzip nur möglich, wenn man sich aktuelle Karten für das Navi aus dem Netz läd. Heißt also, wenn ich da alles komplett installieren muß für Windows 7 oder durch die Parallelinstallation irgendwas schief geht, bin ich nur dafür schon über eine Stunde beschäftigt. Diese Mühe möchte ich vermeiden. Zum Rendern ist das Teil sicher nicht erste Wahl, aber wenn ich ihn ohne Probleme zu einem Netzwerk hinzuschalten kann, werde ich es ggf. tun. Mit R15 geht das nicht, mit Vray wahrscheinlich schon. Das sind die Fakten, ohne irgendeine Wertung zur Qualität von R15 abzugeben.

CU

Ansgar

Zitat von macray

auf meinem alten q6600 hatte ich XP64 und Vista gleichzeitig installiert. (zuerst XP64, später Vista, bootmanager wurde automatisch eingerichtet bei der Installation) bis auf eine Handvoll starts habe ich immer XP gestartet und Vista ignoriert. Das sollte bei dir mit Win7 auch ebenso unproblematisch als 2. Installation funktionieren.

kann klappen, muß aber nicht. Irgendwo habe ich mal gehört, daß die Installation eines zweiten Betriebssystems das erste lahmlegen kann. Möglicherweise nur, wenn man nachträglich das ältere installiert. Aber diese Ungewissheit läßt mich eben zögern. Soll aber jetzt hier auch nicht mehr das Thema sein.

CU

Ansgar

Nö. Ich kenne mehere Rechner, die z.B Xp und Win 7 paralell drauf haben. Wenn Du das zweite System auch noch auf eine andere Partition installierst,kann eigentlich nichts schiefgehen. Machst Du allerdings den Fehler alles auf "C" zu installieren,so kann es natürlich auch mal vorkommen,daß gleich benannte Dateien überschrieben werden.Aber das ist selten der Fall.

Zitat von Rollmops

Machst Du allerdings den Fehler alles auf "C" zu installieren,so kann es natürlich auch mal vorkommen,daß gleich benannte Dateien überschrieben werden.Aber das ist selten der Fall.

ganz so dumm bin ich doch nicht.

Das was ich gehört habe war ein Problem mit dem Bootmanager, daß die zweite Installation etwas im MBR überschrieben hatte und das erste Betriebssystem nicht mehr erkannt wurde.

CU

Ansgar

Zitat von Shape

Die Frage für mich ist jetzt konkret, hole ich mir Cinema 15 und einen neuen Rechner, so daß ich dann auf 2 Rechnern distributed Rendering machen kann. Oder hole ich mir einen neuen Rechner und Vray und kann dann auf 3 Rechnern distributed Rendering machen, wenn XP noch unterstützt wird.

Bei der Version mit Vray und den 3 Rechnern. Wieviel Prozent der Renderleistung kommt von dem XP-Rechner? Du schreibst es ist ein Q6600.
Mein alter Rechner mit einem Q6600 hatte einen Cinebench-Wert von 2,7 bei 2,40 GHz. Um den Wert alleine könnte ich meinen aktuellen CBench von 10,11 hochsetzten, wenn ich meine CPU übertakten würde. (i7-3930K mit 3,21 GHz, übertaktet auf 3,30 GHz bringt der einen Score von 12,71). Also ich würde in dem Fall auf die Rechnerleistung dieses alten Rechners komplett verzichten. Eine große Fehlerquelle weniger im System. Wobei ich da auch an die Hardware und gerade an die Festplatten (Laufzeiten) denke. Hat der Rechner schon GByte-Netzwerk, oder noch 100 MBit? Wieder eine Stelle wo das rendern ausgebremst wird. (Festplatten langsamer, Netzwerk langsam, CPU langsam, Speicher langsam)

Rayko

Zitat von Shape

ganz so dumm bin ich doch nicht.

Das was ich gehört habe war ein Problem mit dem Bootmanager, daß die zweite Installation etwas im MBR überschrieben hatte und das erste Betriebssystem nicht mehr erkannt wurde.

CU

Ansgar

Immer zuerst das alte BS installieren, danach das neuere. Und natürlich bei sowas vorher immer ein Backup ziehen!

Rayko

Also ehrlich gesagt stinkt mir der pure Wechsel auf den TeamRender bisher ordentlich. Sicher, DR ist eine tolle Sache, haben wir alle lange drauf gewartet. Aber nicht um den Preis, einfach ein paar Rechner dazu oder abschalten können. Und besagte "Absturzfalle über Nacht" im Haus zu haben finde ich nicht erheiternd. Sorry aber das kommt mir jetzt doch ein bischen vor wie Adobe, dass einem keine Wahl gelassen wird zwischen Net und TeamRender. Ich mache seit Jahren nur noch Animationen, das kann dann echt heiter werden.

Zitat von Shape

Das was ich gehört habe war ein Problem mit dem Bootmanager, daß die zweite Installation etwas im MBR überschrieben hatte und das erste Betriebssystem nicht mehr erkannt wurde.

Das ist dann eher die Ausnahme. Ich habe etliche Rechner unter XP laufen gehabt und Win7 drüber gebügelt, also als 2.-System inkl. Win-eigenem Bootmanager. Schief gegangen ist dabei nie etwas. Was völlig anderes wäre Linux, den Bootmanager kann ich bis heute nicht sauber entfernen, ohne mit der XP DVD den MBR neu zu schreiben . Ist dann aber auch kein Thema. Eine Sicherung der Platte sollte natürlich vorher immer drin sein, passende externe Platten gibts ja schon für kleines Geld.

Edit: bin gespannt wie sich die R15 unter Wine macht. Die R14 soll ja ziemlich stabil gelaufen sein.

Macht doch nen neuen Thread "Shapes alte Möhre mit XP oder Win7" auf bitte.