mein msa abo war 590.- netto in Ö glaube ich, aber ja es ist ne spur mehr nun. aber das finde ich normal über die zeit, inflation usw.
was ich eher crazy finde ist, dass die renderpreise die “wir alle” verlangen, seit 20 jahren leider fast gleich blieben bzw sogar allgemein fallen!
ich glaube es gäbe viel weniger issues mit dem maxon pricing, wenn nicht so viele dumping preise am 3d markt herum wären…
zumindest hier in Österreich ist das so leider…soweit ich lese aber eher weltweit.
my2cent
Also, das mit der Präzision bei den Dynamics ist so eine Sache, auch Houdini ist nicht präziser als C4D, auch hier zappeln die Komponenten noch nach - die Werkzeuge die das Stoppen sind bei H. möglicherweise etwas eleganter.
C4D ist in Sachen RB-Dynamics auch noch ganz vorne mit dabei, sehr schnell in der Berechnung und bei kleineren und auch noch mittleren Jobs mache ich viel mit C4D, erst wenn es komplexer wird wechsel ich zu H.
Die anderen Sachen wie Clothilde oder TP sind für mich uninteressant - hier gibt es eben XP (perfekt in C4D integriert) und ähnliches gilt in Sachen Cloth-Sim - hier sollte man H. oder Marvelous Designer nutzen, die Ergebnisse lassen sich prima in C4D integrieren und weiter verarbeiten. So leistungsfähig würde C4D diese Aufgaben nativ nie lösen können, daher freue ich mich über eine gute Integration von Spezialisten, das ist mir sehr wichtig.
Und immer wieder Blender – ist Blender so gut wie XP – ist Blender so gut wie H. – nein, sicher nicht und es läuft auch bei weitem nicht so stabil und ist in der Bedienung auch umständlich – Blender macht einfach keinen Spaß, mir zumindest nicht und das ist das Wichtigste – die Arbeit mit den Werkzeugen muss Spaß machen, sonst taugt das alles nichts (ich habe schon Houdini als “Spaßbremse” zumindest manchmal das reicht mir)
Finde ich auch.
Preislich ist mir die Abogeschichte relativ egal. An monatliche Kosten hab ich mich (leider) mittlerweile schon so bei einigen Softwarepaketen gewöhnt. Von Modo haben wir auch eine Subscription. Ich hoffe einfach nur, dass Maxon nicht zu sehr in den Adobe Trott verfallen wird. Denn die Creative Cloud hat für mich gefühlt seit Jahren keine gescheiten Updates mehr für Profis, dafür viel Augenwischerei für Mobile/Team/Bullshit angebracht.
Übrigens ist so ein Substance auf Steam semi-gut. Immerhin bekommt man da nichtmal eine Rechnung. Das ist für Privatuser. Ich hab noch zwei altbackene Perpetuals, die nutze ich so lange es geht. Der Merger Adobe|Substance|Cinema|RedGiant wird kommen. Dann gibt es noch Autodesk oder Adobe und die Preise werden ein ganz anderes Niveau finden. Wir sollten die Zeit also genießen, die wir noch haben.
Der Trend zum Abo, always on und ständg up-to-date ist nicht mehr aufzuhalten. Man muss schnell lernen Kunden klar zu machen, dass Projekte von vor zwei Jahren einfach veraltet sind und nicht mehr unterstütz werden. Oder auch den eigenen Kunden Subscriptions verkaufen 
Rein rechnerisch sind die Subscriptions günstiger als eine Perm-Lizenz. Trotz der der niedrigen MSA-Preise musste man vorher erst mal eine Voll-Lizenz gekauft haben, um den Maintandance-Vertrag nutzen zu können. Das kommt dann über die Nutzungszeit des Programs dazu. Auch wenn ich anfangs nie ein Freund von Subscriptions war, so ist es zum Beispiel bei Photoshop so: Vollversion etwa 1200 € damals plus eta 700 € für die Upgrades. Jetzt zahle ich 11,90€ im Monat und habe automatisch die Updates (wenn ich den Rechner updaten lasse). Da erübrigt sich die Rechnung für mich. Auch wenn ich mit Pixelquirlerei meinen Lebensunterhalt verdiene und Software nich meinen größsten Investionsumfang damit bedeutet in Hinsicht auf Abschreibeungen, lohnt es sich dennoch für mich. Die Abschreibungen entstehen bei mir durch Studiomiete plus Nebenkosten und vorallem die Hardware…
11,90? Ist das so günstig, weil du Bestandskunde warst bis zu dem Zeitpunkt? Auf der Page von Maxon finde ich nur die saftigen (und auch schon angehobenen) Preise von 84€ für RS und C4D…
Ich glaube er meint Photoshop.
Die 11.90 bezieht er aber auf PS, wenn du genau liest…
Achso… stimmt
Und zwar nur PS. Wenn man eine größere Suite nimmt, sind es ein paar EUs mehr.
Für sich genommen ist das auch alles nicht viel, aber ich komme tatsächlich auf ein paar 100 EUs im Monat für alle Tools, die ich subben müsste, hätte ich die Perpetuals nicht. Und da die Einnahmen zumindest bei mir rauf und runter gehen, bin ich schon immer besser bedient mit Perpetuals, die dann noch funktionieren, wenn ich mal ein paar Monate aussetzen will, oder muss, und die ich kaufen konnte wann ich wollte.
C4D ist in der Sub nur günstiger, wenn man Cineversity als Mehrwert sehen möchte UND den Kaufpreis mit einrechnet, und das auch nur ein paar Jahre lang. Als Maxon Kunde der ersten Stunden interessiert mich der Einkaufspreis heute nicht mehr. Der nun mit über 100,- mehr deutlich höhere Jahrespreis der Sub im Vergleich zur MSA (bevor die nochmal schön angehoben wurde vorletztes Jahr) schon, und bei der MSA war die Cineversity die letzten Jahre auch mit dabei.
Es ging also, der Unterschied zwischen Sub und MSA ist ein reiner Vorteil für Maxon: höhere Einnahmen, keine Möglichkeit mehr, die Software weiter zu verkaufen wie bei Perpetuals, und der User schaut wie bei jeder Sub in die Röhre, wenn mal die Einnahmen knapper werden, weil die Software dann ganz schnell nicht mehr funktioniert. Was das Letzte an dem gesubbe ist. Und gerade dann braucht man die Software ja idR. am dringensten. Da bin ich z.Zt. tatsächlich mal happy was Otoy da fürn Schlamassel fabriziert. Die nächste Version kann man trotz oder wegen Sub als Perpetual behalten.
Es ging immer anders, und es geht anders, und es kann mir keiner erzählen, dass Maxon diese Schiene fahren musste, bzw. dass sich auf deren Seite groß was geändert hätte. Eine MSA für 700,- fürs Studio und meinetwegen ohne Cineversity wäre sogar noch völlig i.O. gewesen, ich glaube nicht dass sich da jemand groß gegen gesträubt hätte, bei der Alternative.
Dass man dank Subs immer schnell mal skalieren kann, steht doch auf einem völlig anderen Blatt. Da kann man einfach nichts gegen sagen, tut auch niemand, das ist ne tolle Sache. Solange man monatsweise dazumieten kann, was nicht bei jeder Sub geht. Aber darum geht es ja auch nicht.
Sry fürs threadnapping, geht mir halt auf den Zeiger. Die Neuerungen sehen gut aus, und ich bin sehr gespannt was sich Maxons neuer Chef für die Perpetual Updates einfallen lässt.
Jepp, Ist etwas versteckt, aber es existiert noch (Photoshop).
Was die Subscription angeht: da muss man man eben vorher keine Vollversion gekauft haben. Als Neukunde oder jemand, der mit seinen Upgrades oder der eventuellen MSA pausiert hat, fällt diese Summe weg. Aber es muss jeder da seinen eigenen Weg finden und mögen 
Deshalb sollte rent-to-own Industriestandard werden. Ich höre die gleichen Sorgen von haufenweisen Musik-Produzenten, die all ihre werkzeuge nur noch mieten können.
Aber noch habe ich eine kleine Hoffnung dass Maxon nicht den sub-only weg gehen wird.
wenn ich in meine adobe account gehe würde Photoshop 29.- pm kosten, wo habt ihr diese 11.- euro her?
ah ok dürfte ein special sein, vor kurzen hab ich für meine sohn reingesehen da war es noch 29.-hier:)
the master collecton kostet grad auch nur 39.- statt 59.- pro monat!
p.s.:
psd+light room kostet 11.-
psd alleine 24.-
interesting
Ich habe dieses “Special” dann aber schon über 3 Jahre. War seinerzeit wohl eine Reaktion darauf, dass die Leute nicht ungehemmt Abos abgeschlossen haben. Ist auch etwas versteckt wie gesagt, aber es gibt diesen Kurs schon seit Jahren. Der Cloud-Speicher geht mir am Allerwersten vorbei. Benutze ich nicht. Habe für Datenaustausch mit Kunden einen Dropbox-Account mit 10 TB. Da mein PS-Dateien schon mal 3 Gb und mehr haben, würde ich das Zeug nie auf den Adobe-Space hochladen.
Ja das ist dann das Foto Abo, das ist günstiger als wenn man nur eine Wunsch Applikation bucht. Das war noch so als Trostpflaster gedacht für alle Fotographen und Bildbearbeiter denke ich, da sie ja ansonsten schauen mussten, dass sich die Creative Cloud schon lohnt wenn man mehr als 2 Programme braucht
noch ein anderer Gedanke: irgendwann in der Zukunft gehe ich in Rente. Die Jahre vorher möchte ich “teilzeit” arbeiten, also nur noch ab und an, für meine Stammkunden Jobs erledigen.
Der Gewinn wird dann nicht mehr üppig sein, aber die Mietkosten schon. Darum schaue ich dass ich eine perpetual durchschleppe, die ich dann “kostenfrei” für diese gelegentlichen Jobs verwende…muss ja dann nicht die neueste Version sein.
Es war doch klar, daß die Zwischenversionen für die Perpetuals nicht verfügbar sein würden. Es stört mich auch viel weniger als der Online-Authentifizierungszwang und die gestiegenen Preise durch den Wegfall des MSA. (Obwohl ich da natürlich nicht neutral bin, für UV-Unwrapping nutze ich eh 3DCoat.)
Die Diskussion ist sowieso hinfällig; die Fronten sind klar, die Optionen hinreichend diskutiert. Die Pros hier sind total happy mit den Subscriptions, wie man lesen kann; die Hobbyuser wandern zu Blender ab (wenn nicht jetzt, dann später); irgendwann konsolidiert sich das alles, Maxon scheint’s recht zu sein.
Ich habe keinen MSA für die R22 bezahlt, ergo kriege ich weder die S noch die R. (Irgendwie schade, mit meinem MSA habe ich über Jahre die Entwicklung des neuen Core finanziert; jetzt, wo die Funktionen es langsam bis auf Userebene schaffen, habe ich nix mehr davon. Meh.) Ob sich C4D für mich generell noch lohnt, wird sich Ende des Jahres zeigen; wenn ich bis dahin immer noch kein Geld mit Cinema machen kann, ist der Frosch so oder so gekocht.
Lohnt es sich eigentlich die S22 Preset Libraries zu laden, wenn man die R21 schon hat?
