Unterschied R25 und aktuelle Abo-Version (2023?)

Hallo,
ich bin mit auslaufen der meiner MSA auf der R21 geblieben. Deswegen habe ich etwas den Überblick zwischen den jeweils aktuellen Kauf-/Aboversionen verloren. Auf der Maxon-Seite ist R25 als aktuelle Perpetual angegeben. Aber man liest (auvh hier) ab und zu von einer R26. Gibts die?

Aber viel wichtiger: Gibt es einen großen Unterschied zwischen der R25 (oder R26?) und der aktuellen Aboversion, evtl. etwas, das man als Gamechanger bezeichnen könnte?

Viel Grüße, Wolfgang

R25 ist die letzte Permanentlizenz.

Unterschiede bzw. Neuerungen R25, S26 und 2023:
https://help.maxon.net/c4d/s26/de-de/Default.htm#html/33010.html
https://help.maxon.net/c4d/2023/de-de/Default.htm#html/33010.html

Ob da Gamechanger dabei sind musst du selbst entscheiden.

Gamechanger: Die neuen Icons. (ab R25)

Aktuell: Pyro, wenn du das bei deinen Jobs brauchen kannst. Oder Cloth Sim, wenn du die brauchen kannst…

Und ich tippe mal drauf, dass wir in einem Jahr ein total neue Partikel System haben, das XParticels überflüssig macht. Mit dem alles möglich ist, nicht “nur” Stoff und Feuer.

@Hardkorn: Danke für den Link. Kann man eigtl. davon ausgehen, dass in R25 auch alle neuen Features der S24 enthalten sind?
@ moebius: Pyro und Cloth brauche ich eher nicht.
Am meisten würde mich interessieren:

  • ob im Vergl. zur R25 neue/verbesserte Modelling-Features vorhanden sind. Da scheint sich aber erst in S26 etwas getan zu haben (z.B. Bridge-Tool)
  • hat sich beim Boolen in der R25 irgendwas verbessert?
  • ob das Handling mit IK ein besseres Handling hat.

Modelingtechnisch kam immer was dazu. Das Mesh-Loch schliessen Tool ist cool. Das neuste Spiegeln finde ich hingegen alles andere als intuitiv.

Weiss jemand gad, wann die Fields kamen? Die sind super. R20?

Boole und IK; nope

Szenen-Node-System ist neu, fängs eine Techdemo, wo das hinführt weiss nur maxon. Wurde wieder stiller in den letzten Versionen, man arbeite aber dran.

Wunschdenken ist auch eine Art von/des denken/s…und die Hoffnung stirbt bekanntlichermaßen zuletzt.

Fields sind schon in R20.
Mesh-Loch schliessen: Du meinst Polygonloch schließen? Das sieht gut aus, ist aber erst in S26 ff., oder?
Scene-Node: Sieht irgendwie interessant aus, aber benutzt man das wirklich?
Vlt. auf die R26 warten? Oder heißt die dann R27? Die käme dann diesen Sommer?

Nein, die kommt gar nicht mehr. Es gibt nur noch die Aboversionen. Permanentlizenzen werden nicht mehr angeboten.

Kurze Frage: was ist am “Polygonloch schließen” so neu und so anders? Diese Funktion habe in der R11 auch, und ich benutze sie regelmäßig.

Da kuckst du hier und kannst dir auch gleich noch alle weiteren neuen Features ankucken.
So muss man nicht jede einzeln erfragen:

C4D 26 New Features Modelling

..und hier C4D 2023 Features:

//youtu.be/Uc-i-WGdJOU

Hab ich mir natürlich schon angeguckt. Mir geht es nur darum, abzuschätzen, wie weit die R25 von der 2023 abweicht. Das ist - zumindest für mich - nicht so ganz übersichtlich. Ich frage mich einfach, ob es sich noch lohnt, in die R25 zu investieren. Und da es ja keine neue Perpetual gibt, wird die Frage noch etwas komplizierter (für mich). Die interessanten neuen Modelling-Features sind in keine Perpetual integriert. Ich bin ja bis jetzt auch mit der R21 gut klargekommen (eher ArchViz mit Corona). Deswegen überlege ich, evtl. nochmal den Sprung auf die R25 zu machen, die ich dann sicher noch eine Zeit lang benutzen kann, um dann evtl. umzusteigen. Abgesehen davon, mal wieder etwas aktueller zu sein und den Anschluss nicht zu verlieren, ist es fraglich ob die R25 für mich den Mehrwert gegenüber der R21 hat? Quad Remesher hab ich dafür gekauft. Gibts denn sonst noch irgendwelche guten Modelling Plug-Ins für R21/R25?
Ansonsten steht schon immer wieder im Raum, generell mal umzusteigen. Ich arbeite immer noch mit Mac. Aber dass Apple immer weiter einschränkt (angefangen bei kein NVidia usw.) und auch immer teurer wird, nervt mich schon etwas länger. Und die Dinger werden im Vergl. zu Windows-Maschinen irgendwie immer langsamer.
Rendern tu ich wie gesagt (ArchViz) mit Corona, die ja auch die Preise gut angehoben haben. Mit 418€/Jahr schießen die im Vergleich zu anderen ja schon nen Vogel ab.
Einerseits „Never touch a running system“: Der Workflow funktioniert schon gut, könnte aber schneller sein. Andererseits: Umsteigen auf Windows, Blender und eine andere Rende-Engine. Davor schrecke ich dann doch immer zurück, da es sicher erstmal einiges an Zeit, Geld und Nerven kostet.
Und Umstieg auf Abo? Versuche ich irgendwie immer zu vermeiden. Was natürlich nicht immer geht.

Ist das sicher? Habs schon mal gehört, bei Maxon gibt es aktuell immer noch die R25 als Permanentlizenz. Es wird keine neue mehr folgen?
Danke!

Lauser

Das ist doch nun der große Vorteil der Sub - dass Du nicht tief in die Tasche greifen musst, um sie zu testen. Kauf Dich einfach mal für 'nen Monat ein und schau Dir aktuelle Release an. Die 21 bleibt Dir ja erhalten.
Auf lange Sicht kommst Du um ein Abo eh nicht drumrum, wenn Du bei Maxon bleiben willst.

Solange Maxon nicht wieder komplett umdisponiert, was ich für extrem unwahrscheinlich halte… ja.

Man kann vielleicht R25-Permanent noch kaufen oder darauf upgraden (oder auch nicht, ich gucke da jetzt nicht nach), aber es ist so gut wie sinnlos. Der Vorteil der Permanentlizenz ist doch die Ausstiegsmöglichkeit: man geht in Rente oder steigt auf ein anderes 3D-Paket um, behält aber die letzte C4D, falls ein Altkunde noch Änderungen an einem Altprojekt will, oder man weiterhin mit dieser Version “spielen” will, ohne Geld zu investieren.

Jetzt eine R25 neu anzuschaffen hieße, in eine Ausstiegsversion zu investieren, mit der man nicht weiterkommt: es gibt keinen Permanentzweig darüber hinaus mehr, sondern muß in jedem Fall früher oder später auf das Abo umsteigen, und vom Abo aus ist kein entsprechender Ausstieg möglich. D.h. jetzt noch Geld in die R25 zu stecken (die ja dann auch schon 1.5 Jahre alt ist) wäre in den allermeisten Fällen Unsinn - außer man benötigt nur und genau diese Funktionalität und kann dadurch die Abokosten in fernere Zukunft schieben.

Wer mit C4D weiterarbeiten möchte, ist auf das Abo angewiesen. Die Frage ist nur, wie lange man mit einer bereits vorhandenen (Permanent-)Version über die Runden kommt, bevor man umsteigt.

@maxen: Ja, kann ich machen. Dann weiß ich, was die Aboversion kann (für die ich immer weiter bezahlen muss). Ich weiß dann ab immer noch nicht, was die R25 nicht kann (die mir aber gehört).
Und ob es noch eine R26/27 geben wird, darüber scheint hie im Forum Unsicherheit zu herrschen (s. Lauser)

Über Sinn und Unsinn des “gehörens” wurde ja schon ausgiebig diskutiert, das fang ich nicht wieder an… Wichtiger ist wohl der Punkt, dass die 25 dann schon zwei Jahre alt ist, wenn Du sie für (nicht gerade wenig) Geld kaufst. Und Dir muss klar sein, dass jeder Bug dort drin auch drin bleiben wird, weil an dem Ding genauso wenig was aufpoliert wird wie an der R21.
Persönlich halte ich einen Kauf der R25 Perpetual für Geldrauswurf, wenn man die R21 hat - das ist nix Halbes und nix Ganzes.
Nicht falsch verstehen - ich sitz ja auch auf der R21 wie auf 'nem goldnen Ei. :smiley:
Manchmal schiele ich mit ein wenig Begehr auf die aktuellen Releases, bin dann aber doch wieder ganz froh, dass ich eine Version habe bei der ich mit den Bug im allgemeinen gut auskomme und ich nicht alle naselang irgendwas neu aufsetzen, anpassen, umstricken muss. Der Preis dafür ist halt, dass man auf einem (ver)alte(te)n System unterwegs ist, das so ist wie es ist.

Danke dir für die Rückmeldung.
Die R27 wäre mich schon interessant, weil jetzt wieder so viele Verbesserungen drin sind, dass ich echt mal wieder Lust drauf hätte und sich der Schritt lohnen würde. Auch wenn ich dann erst 5 Jahre später die nächste Version kaufen würde. Das aktuelle Tagesgeschäft bestreite ich hier immer noch mit der R18,hier ist der einzige Haken nur, wenn Corona die Kompatibilität auslaufen lässt:-)

Lauser

@maxen: Ja, kann ich machen. Dann weiß ich, was die aktuelle Aboversion kann (für die ich immer bezahlen muss).
Ich weiß dann leider nicht, was die R25 nicht kann (die mir aber für immer gehört).

Es schein zumindest hier im Forum Unsicherheit herrschen, ob es noch eine weitere Perpetual (R26/27) geben wird (s. Lauser).

Edit: Entschuldigung, irgendwie ist diese Antwort hier doppelt gelandet.

Es gibt keine Perpetuals mehr laut Maxon. Da muss man jetzt nicht groß rumspekulieren. Das ist einfach so.
Seit R25 nimmt C4Ds Entwicklung deutlich an Fahrt auf. Die Modeling Tools wurden verbessert und Zremesher integriert, dazu Cloth und Pyro neu. Redshift CPU ist integriert, aber unfassbar lahm.
Scene Nodes sind sehr komplex und sehr mächtig, eher was für Leute mit Programmiererfahrung.
Insgesamt das 2023 Release alleine damit vielleicht das größte seit 10-15 Jahren, muss man einfach mal so sagen