Gaming Rechner als Renderknecht?

Hallo zusammen,

mich treibt seit einiger Zeit das Thema Hardware Upgrade um. Nach dem ich lange in Richtung eGPU dachte, tendiere ich nach einigen interessanten Tipps aus dem Forum doch eher in Richtung Renderknecht.
Als Renderer wird es Octane oder Redshift, weiß ich noch nicht. Über Teamviewer würde ich die Kiste von meinem MBP fernsteuern. Zur Not hab ich aber auch noch Monitor und Tastatur hier rumstehen.

Gibt es schon fertige Renderknechte zu kaufen (Google Recherche unter Renderknecht hat da nichts gebracht) oder kann ich da auch einen guten Gaming Rechner nehmen? Die müssen ja auch ordentlich rendern. Oder sich selbst was zusammenstellen? Auf welche Hardware Aspekte muss ich generell achten?
Mein Budget ist so bei ca. 1.000€. Ich will nicht den nächsten Avengers rendern, sondern nur in Richtung Product Stills.

Was würdet ihr mir raten, und worauf sollte ich bei der Ausstattung achten?

Vielen Dank

An sich ist ein Gaming Rechner da natürlich für geeignet. Für Octane /Redshift wirst du halt in ne möglichst flotte Nvidia GPU investieren müssen. Das wird ja das Herzstück deines Renderknechtes sein. Da bist du mit 1000,- leider schon ziemlich knapp dran, aber es sollte gehen.

Wenn es nicht so eilt würde ich da definitiv bis September/Oktober warten, wenn vorraussichtlich die RTX3000er Grakas rauskommen. Nach allem was ich bisher gelesen hab ist da ein großer Performance-Sprung zu erwarten.

Eine Sache die du bedenken musst, ist, dass zumindest Octane die Render-Node lizenzen separat verkauft, bzw vermietet. (bei Redisft weiß ich es aktuell nicht) Das sind dann noch mal c.a 9€ im Monat die du mit einrechnen solltest.

FYI: Das ist tatsächlich, wie soll ich sagen? eher eine Art VFX-Slang-Ausdruck, wie z.B. “Pixeksklave”.
Wenn Du in der Richtung suchen willst, dann eher nach “Render-Client” oder, seltener, “-Slave” suchen. Das aber beides ein schwieriges Unterfangen ist, findet man doch dann meist noch CPU-basierte Renderrechner, oder solche, die nur rendern, aber zum Arbeiten ungeeignet sind. Und +GPU tut sich da ebenfalls recht wenig. Aber klopf doch mal bei FXI und Misterkanister an. Die Daten im Blog sind zwar deutlich veraltet, Fragen kostet aber nichts.
Meistens ^^

Hi Matrix XP,
bei den Grafikkarten dachte ich an RTX 2060 oder 2070. Ich denke für mich sollte das schon reichen und wäre auch noch grob im Rahmen drin, bzw. knapp drüber. Die RTX 3000 wird sicher meinen Preisrahmen sprengen. Interessant wäre nur, ob die älteren Modelle dadurch günstiger würden.

Das mit den Render-Node ergibt sich bei mir nicht, weil ich Octane nur auf dem Renderrechner hätte und nicht auf dem MBP. Ich würde mich ja draufschalten ohne es auf meinem MBP laufen zu haben.

@Kurt Ja das mit dem Begriff Renderknecht dachte ich mir fast schon :rolleyes:
Und wer oder was sind FXI und Misterkanister?

FXI, Mister Kanister, Inhaber von Fuchs und Vogel.

Hi bruderjacob,

lies dir einfach mal folgenden Bericht durch (ist in englisch aber es sollte leicht zu verstehen sein)

Dort gibt es auch einen Link zu einem PC Builder der dir eine Workstation nach vorhandenem Budget (leider in US$) zusammen stellt.
Das kannst du als Richtschnur für deinen eigenen PC nehmen.

Einen eignen PC mit entsprechenden Komponenten zusammen zu bauen ist kein Hexenwerk.
Wenn du aber lieber auf der sicheren Seite sein möchtest, kannst du dir den PC auch bei einem der verschiedenen PC Anbietern mit Hilfe deren PC Konfiguratoren zusammen bauen lassen, das kostet ein paar Euro mehr aber dann hast du auch eine gewisse Zeit Garantie auf den zusammengebauten PC.

Viel Spaß beim Stöbern :wink:

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fLuppster kennt auch noch eine ganz nette Adresse für GPU Renderknechte … hat sie mal vor einigen Monaten gepostet, weiß allerdings den Zusammenhang nicht mehr.

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https://www.cadnetwork.de/ bauen auch schöne.
Habe aber selber keine Erfahrung mit denen, nur vom Hörensagen sollen die gut sein…

Nvidia hat mit Blick auf die neuen Karten bereits die Produktion der RTX 2000er Reihe eingestellt. Das heißt, zur Zeit werden die eher noch mal teurer werden. Normalerweise ist es aber ja so, dass die neue Generation ca. so viel kostet wie die alte.

Was sagt ihr zu diesem Rechner:
OMEN Desktop PC 875-1101ng Intel i7-9700F, 16GB RAM, 512GB SSD + 1TB HDD, NVIDIA RTX 2070 SUPER

Je nach Quelle nicht alle Modelle und nicht wegen der 3000er Reihe, sondern wegen eines neuen Mining-Booms. Der kann einem den Spaß am GPU Rendering allerdings gehörig versauen.
Und beides läuft bisher noch unter Gerüchten ^^

Da würd ich eher sowas nehmen - der ist wenigsten schon sofort Einsatzbereit!

https://www.agando-shop.de/product_info.php/info/p108434

Evtl. etwas mehr Speicher - 16 GB finde ich jedenfalls bei beiden Modellen recht knapp -, einer größeren SSD oder weitere HDD, ein anderer CPU Kühler als der verbaute originale AMD Quirl und einem anderen Board, auf das mittel- bis langfristig auch eine 2. und evtl. eine 3. Karte passt. In beiden ist nur ein PCIe Slot drin. Und in dem Zusammenhang könnte man auch über ein größeres Netzteil nachdenken.
Jm2C

Vielen Dank für deine 2 Cents.
Meinst du bekommt man das alles für 1.200€?

Jein. Mit Einzelkomponenten eher als mit vorkonfigurierten Rechnern wie bei agando.
Wenn man letztere selbst weiter konfiguriert, rufen die Shopbetreiber deutlich höhere Preise pro Komponente ab als bei einer eigenen Zusammenstellung. Ich habe das gerade in 5 Shops probiert, und es ist immer das gleiche. So wird die 2070 Super gerne ab 600,- verkauft, man bekommt aber schon einige Modelle um die 500,- EUs.
Bei einer eigenen Zusammenstellung musst Du wieder den Zusammenbau finanzieren, und der liegt je nach Shop auch zwischen 50-100,- - so wie Win 10, dessen Installation und aller Treiber nicht zu vergessen, was bei Deinem OMEN Rechner übrigens noch nicht dabei war. Mit dem beiliegenden Free-DOS lässt sich halt schlecht rendern.

Das eigentliche Problem bei der eigenen Zusammenstellung: Auch wenn die Konfiguratoren schon das Schlimmste verhindern (z.B. dass der Rechner gar nicht erst startet), (er)kennt man oft erst nach einigen Versuchen mit diversen Komponenten, was wirklich gut zusammen spielt. Deshalb mein Verweis auf FuchsundVogel.de, die zumindest mal vor hatten, GPU Rechner zu konfektionieren und zu verkaufen, wozu sie aufgrund ihrer Erfahrung sicher die Kompetenz besitzen. Das ist “in klein” etwa die Arbeit, die bei teuren Geräten wie Dells, HPs oder Apples gemacht wird, um optimale Konfigurationen anbieten zu können.

CPU und Board werden immer zusammen laufen, da man Erstere von vorne herein nur auf prädestinierte letztere bekommt. Anders gesagt: die CPU passt nur auf Boards, mit denen sie auch arbeitet. Beim RAM jedoch geht es schon los, dass die Riegel querschießen könnten, s.u.. Auch wenn bestimmte Kennungen idR. eine bestimmte Bandbreite an RAMs zulassen und diese fast immer auch zusammen arbeiten: die Board-Hersteller verweisen extra auf getestete Riegel. Und wenn das selbst bestellte RAM nicht läuft, kann man den erstmal umtauschen gehen. Oder auch nicht, je nach Shop ^^. Dafür stellt einem aber der Shop den Rechner zusammen und testet die Funktionalität.
Festplatten arbeiten wiederum idR. mit so gut wie allen Boards zusammen (die M.2 SSD-Bänke sind hier die Ausnahme. Hat das Board keinen Slot dazu, kann man halt kein M.2 einbauen ^^). Bei den Grafikkarten kommen zwei Sachen zusammen: die Stärke und Anschlüsse des Netzteils einerseits (ersteres kann man aber ausrechnen), bei mehreren Karten andererseits, ob das Board genügend PCIe Slots dazu besitzt. Optimaler Weise PCIe 16x (=16-fach) für die schnellste Datenübertragung. Auch wenn die gerade bei kleinen Octane-Szenen gar nicht mal so Ausschlag gebend sein soll. Gemessen habe ich das nicht, eventuell andere hier im Forum.
Und so geht das Komponente für Komponente weiter. Viel Theorie. Obs läuft, sieht der Shop bei seinen Tests. Ob alles rund läuft, sieht man erst nach ein paar Tagen oder Wochen der Arbeit. Ich hab hier noch einen allerdings älteren PC rumstehen, der beim Hochfahren jedes Mal die RAM Riegel durchtestet, als ob er nach irgendwas suchen würde. Ein Kaffee reicht da zum Hochfahren nicht (ja der säuft). Und wehe, man macht bei dem nen Browser auf und will schnell was im Netz suchen …
Sowas ist nicht die Norm, kann aber eben durchaus passieren :wink:

Lange Rede schwacher Sinn: ich würde bei einem festen Budget gucken, ob son Konfigurator unter 1.200 bleibt, wenn ich erstmal nur Board, CPU-Lüfter wenns den braucht und ganz evtl. auch das Netzteil tausche. Wobei man das erst braucht, wenn auch neue oder größere Grafikkarten anstehen (nein würde ich nicht, aber ich baue mir die Dinger meistens und schon lange selbst zusammen ^^).
Alles andere - mehr RAM, weitere HDD oder Grafikkarten etc. kann man problemlos später erweitern (Das RAM kennst Du dann ja, steht in der Lieferliste). Und so schwierig ist selbst ein Netzteileinbau nicht. Am besten einen Kumpel dazu holen, der sich damit aweng auskennt.

Oder eben wie von Pardalis vorgeschlagen, Fluppster fragen. Bevor Du wieder fragst: ja, auch ein Kollege hier im Forum. Suchen, Webseite raussuchen, anrufen/mailen. Die beißen nicht :wink:

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@Kurt
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort, da ist viel hilfreiches für mich dabei gewesen!

Ich kann leider keinen Rechner selbst zusammenbauen. Habe im Freundeskreis niemanden, der mir dabei helfen kann.
Daher will ich eher auf fertige Rechner zurückgreifen, in der Hoffnung, dass da alles gut aufeinander abgestimmt ist.
Ich bin mit den Konfiguratoren von einigen Webshops schon überfordert, da ich in keinster Weise weiß, was da gut, schlecht oder für mich vonnöten wäre. Allein deine Anmerkungen zu den Komponenten wären mir nie in den Sinn gekommen.
Welchen Onlinekonfigurator würdest du empfehlen? Es gibt da sicher mehrere Shops, die das können. Ich kenne nur Alternate.de

Und ich schreibe mal die empfohlenen Leute hier an :wink:

Und was haltet ihr von der hp Kiste?
Scheint für mein unerfahrenes Auge ganz interessant, was die Erweiterungssteckplätze etc. angeht.

Ich würde mir tendenziell eher einzelne Komponenten kaufen und den Rechner so zusammen bauen, wenn das für dich eine Option ist.
Da kannst du dann auch gezielt die Hardware verwenden, die du brauchst.

Von solchen Komplettlösungen halte ich nichts - außer sie wäre von jmd wie Michalski ( ws.computer ) zusammengebaut.
Alternativ kannst du auch bei FB in der Octane Hardwaregroup schauen und dich beraten lassen.

Rechner von der Stange die wie bei Agando dann umkonfektioniert werden können, scheint es bei jedem Online-Computershop zu geben. Von-Null-Konfiguratoren wie der von Alternate kenne ich bisher nur einen zweiten, bei CSL. Ich bestelle Komponentenrechner seit glaub jetzt 15 Jahren auch bei Alternate, kann Dir also zu anderen Shops nichts sagen. Die Mitarbeiter haben auch des öfteren weiterhelfen können und wollen :wink:
Allerdings hatte ich kürzlich das Problem, eine RTX 2070 zu meiner Konfiguration hinzuzufügen. Die kamen im Konfi einfach nicht vor, sind aber einzeln im Shop normal zu kaufen. Das gleiche hatte ich vor Jahren schon mal mit einem Dual-Xeon Board, da wurden die CPUs nicht “gefunden”. Da muss man dann telefonisch nachhaken oder separat bestellen.

Habe ich zuerst auch gedacht, aber bei HP sollte man schon von ausgehen können, dass die Komponenten alle gut zusammenspielen. Erfahrung habe ich mit den Gamerechnern dort allerdings keine.

Michalski von ws.computer müsste der von Pardalis/Fluppster ins Spiel gebrachte Typ für GPU-Renderrechner sein.

Scheint für mein unerfahrenes Auge ganz interessant, was die Erweiterungssteckplätze etc. angeht.

Die HP Kiste hat zwar eine passable Grundausstattung, ich weiß allerdings nicht, was Du mit den Steckplätzen meinst. Da gibt es insg. nur 2 für Grafikkarten, von denen der eine nur ein 4x ist. Auf die 1x kann man m.W. keine Grakas stecken, auf die 4x nur bedingt, bzw. ob 2 gleichzeitig. Das hängt vom Board ab. Und darüber gibt es leider keine Daten.

Die RTX 2060 Super liegt laut Octane 4 Benchmark knapp 10% hinter der 2070 Super. Man könnte sagen, da wirst Du zu Anfang nicht viel vermissen ^^ Und mit dem Ding wärest Du natürlich die Hürden mit der eigenen Zusammenstellung los.