Ich wusste nicht, dass die geistige Behinderung eines Menschen
eine Meinungsfrage ist. War aber mein Fehler, sorry.
um mal zurück zum thema zu kommen:
du kannst das doch garnich beurteilen, du warst doch nie auf einer 
ne, im ernst, es gibt auch aus der jüngsten geschichte durchaus beispiele wo demos “was gebracht” haben. in frankreich wurde die abschaffung des kündigungsschutzes verhindert (nich wegen revolutions-gen, sondern weil studis, gewerkschafter und arbeitslose zusammen gekämpft haben). wenn es keine riesendemos gegen den irakkrieg gegeben hätte, hätte schröder sich nich gezwungen gesehen zum pazifisten zu mutieren und wir hätten “unsere jungs” auch im irak rumhopsen. das opel-werk in bochum wird doch nicht dicht gemacht (dafür das in rotterdam -.-), weil die leute da de facto das werk besetzt haben… und mal sehen wie das mit den plänen der telekom wird, die halbe belegschaft rauszuschmeissen wenn die erstmal einen ordentlichen streik hinlegen…
also ich möchte mir lieber nicht ausmalen
was passiert wenn was passiert.
in israel und england gabs jahrelang bombenanschläge
schäuble und co. würden in so einer situation sicher noch
einen zahn zulegen.
aber vor anschlägen oder amokläufen wie gerade in usa gesehen.
wirds nichts nützen…
gruß cj
Naja, ich erinnere gerne an die Montagsdemos vor der Wende. Das war doch massiver ziviler Ungehorsam. Sowas kann schon effektiv sein.
kein problem, es sei dir verziehen.
Und erst die vor HARTZ IV. 
hm. die montagsdemos vor hartz iv waren leider völlig isoliert. da hams die gewerkschaften kaum mal geschafft irgendwas mitzumachen. ohne ökonomischen druck wird das verdammt schwer, und den können am besten gewerkschaften durch streiks erzeugen.
an der revolution in der DDR kann man gut sehen wie schnell sowas gehen kann. da hätte niemand mit gerechnet, dass das mal so schnell gehen kann. ma gucken was noch so passiert in den nächsten 10-20 jahren 
@xBlackKnightx:
“wie wärs mit Datenverschlüsselungen?”
In den 90er Jahren hat jemand den Soucecode für pgp-Verschlüsselung auf Papier aus den USA nach Schweden gebracht. Die amerikanische Regierung hatte ein Gesetz erlassen, so dass die Inhaber den Schlüssel so verändern hätten müssen, dass die Regierung jederzeit Einblick nehmen kann. Das hat mir ein Informatiker damals erzählt.
Was sagst Du dazu?
Norbert
So ahnungslos wie Du wär ich auch mal gerne - wenigstens für fünf Minuten, um zu wissen, wie sich’s anfühlt.
Wie wär’s, wenn Du Dir einfach mal die Position Zypries in der Angelegenheit raussuchst und bspw. mit der von Schäuble vergleichst?
Ah, umso besser.
Gut, daß wir darüber geredet haben.
Apropos reden: Das Positive an der derzeitigen Entwicklung ist, daß überhaupt wieder ernsthaft über Datenschutz geredet wird. Das war noch vor ein zwei Jahren kaum möglich, weil alle aufgrund von wirklicher oder scheinbarer Terrorgefahr hysterisiert waren.
Ich denke nur daran, wie der Datenschutzbeauftragte Schaar 2005 von Schily abgebügelt wurde, als er kritische Anmerkungen zum neuen Reisepass machte.
Dafür wurden die “Ossies” dann aber auch hart abgestraft.
Und wer hat die Lorbeeren einkassiert?
Hier auch noch was zum Thema Datenschutz:
http://www.swr.de/nachrichten/-/id=396/nid=396/did=2078862/kk9q3/
für alle die es noch nicht wussten…
“abgestraft” klingt gut :o)
Aber wenn wir schon im Osten sind…was die Überwachung angeht, so hat es doch mit “Abschaffung” der DDR nicht aufgehört, sondern wird jetzt nur weitergeführt. Und so wiederholt sich die Geschichte…was die einen früher in grün gemacht haben, machen andere in blau…
Das mag ja sein, daß Demos mit wirtschaftlichem Hintergrund vielleicht was bringen. Ob Demos dafür verantwortlich waren, daß Deutschland nicht im Irak rumspringt dafür mag ich meine Hand auch nicht ins Feuer legen.
Aber wer hat denn wirkliche Wirtschaftliche Nachteile durch eine Überwachung?
Der normale Bürger doch kaum und deshalb wird er da auch nicht auf die Straße gehen. Außerdem haben eben genau solche Argumente wie “Wieso stört es dich wenn du nichts zu verbergen hast?” einen seltsamen Beigeschmack.
Ich male mir in meiner seltsamen Fantasie aber ganz andere Dinge aus.
Auch die sichersten Systeme werden irgendwann gehackt. Was ist wenn sich ein Markt für “Identietäten” entwickelt?
Jemand kauft Fingerabdrücke und Genproben von dir, begeht eine Straftat und hinterlässt Spuren von dir am Tatort.
Die Gerichte verlassen sich hauptsächlich nur noch auf gefundene Spuren…Vielleicht ja nur kranke Fantasie
Das ist reines Stammtisch-Gefasel. Hat mal in der DDR jemand probiert,
Honecker oder einen einen anderen Funktionär ungestraft als geistig
behindert zu bezeichnen?
Hier geht das, wie du siehst, also bitte keine Vergleiche mit der DDR, das
ist eine Verharmlosung des SED-Regimes, in der Kinder jahrelang weggesperrt
wurden, weil sie Stalin eine Schleife um den Bart gemalt haben, wie jeder
mittlerweile wissen sollte. Um mal nur ein Beispiel aus diesem pissigen Drecks-
staat zu nennen.
Da sind wir noch lange nicht und es zeichnet sich nicht einmal eine solche
Richtung ab, also mit DDR-Vergleichen bitte etwas vorsichtiger sein.
Naja, nich böse sein, Jungs, aber ich vermisse hier einfach ein bissl den selbstkritischen Umgang mit dem “Überwachungsstaat”. Ich möchte hier keinem zu Nahe treten, aber fragt euch doch mal selber, ob ihr genug dafür tut, euch dem System zu entziehen bzw. eure Privatsphäre auch zu verteidigen.
Wer von euch benutzt ernsthafte Verschlüsselung für e-Mails? Wer verschlüsselt seine Word- und PDF-Dokumente? Wer verschlüsselt seine Festplatte oder benutzt gesicherte Hardware? Wie lange ist euer Handy am Tag an? Wie oft zahlt ihr mit Geldkarte/ Eurocard/ Kreditkarte? Wie oft kauft ihr bei eBay? Wer von euch zieht auch mal bei seinem DSL den Stecker trotz Flatrate? Wer benutzt OTP-Tokens? Wieviele eindeutige Passwörter habt ihr überhaupt und wie lang sind die? Fährt euer Auto mit GPS-Navi? Habt ihr Fotoalben bei Flickr? Habt ihr 'ne MySpace-Seite? Schickt ihr Handyvideos durch die Gegend? Weiß eure Oma, dass sie auf eurer “meine Familie” Seite auch mit auf’m Bild ist? Tragt ihr euren Herzschmerz und Sehnsucht nach körperlicher Interaktion auf iLove & Co. breit? Ist euer Webseitenimpressum vielleicht zu umfangreich? Postet ihr zu viel in öffentlichen Foren? ;O)
All das sind Dinge, die ihr euch mal reinziehen solltet. Ob nun gewollt oder nicht, ihr seit genau so Teil des Problems. Wenn man sich schon nicht biometrischen Pässen und Überwachungskameras entziehen kann, sollte man doch wenigstens vermeiden auch noch 24 Stunden per Handypeilung auffindbar zu sein oder auf irgendwelchen Servern ganze Haufen von IP-Adressen, offenen Mails und sonstigen Krimskrams rumliegen zu lassen.
Angreifbar ist nur der, der auch genug Zielfläche bietet. Geht doch einfach bewußt mit der Problematik um und benehmt euch nicht wie Kids, die 'ne Pornoseite angeklickt haben und dann 'ne teure Abmahnung kriegen und von nix gewußt haben wollen.
Und noch was: Klar hat Schäuble mit zeimlicher Sicherheit was an der Waffel und Beckstein (CSU, Innenminister Bayern) ist noch schlimmer, aber bedenkt, dass die auch bloss ihren Job machen und vielleicht doch noch ein paar Infos mehr haben, die ein anderes Bild der Lage ergeben.
Und zu allerletzt: Behindertenwitze sind pfui, egal ob nun polemisierend oder ernstgemeint.
Mylenium
Ach übrigens: Laßt diese lahmen vergleiche mit “1984” weg. Keiner von euch scheint auch nur ansatzweise die Tiefe und Tragweite dieses Buches zu verstehen. Als ob’s da nur um ein paar Überwachungsgeräte ginge…
Mylenium
(der’s mindestens 20 mal in English gelesen hat und immer noch als sein Lieblingsbuch sieht)
Da bist du auf eine Ente hereingefallen. Die Kriminalitätsrate sinkt seit Jahren stetig. Lass dich nicht kirre machen, es gibt keinen triftigen Grund für Überwachung. Die Begründungen sind vorgeschoben.
Noch ein “übrigens”: Wenn ihr im Rabattwahn auf eure Payback-Karten Gutschriften kriegt, bei Google auf Ad-Words klickt, Werbebanner anglotzt oder Amazon-Links “zur Förderung dieser Website” folgt, regt ihr euch doch bestimmt auch nicht auf, oder? Ist es also okay, wenn private Anbieter Daten sammeln und euch dafür dann ein paar lächerliche Krümel von ihren Milliardengewinnen zurückgeben? Könnt ihr euch sicher sein, dass diese Daten nicht noch in viel böseren Händen landen als beim BND? Naja, gut, endloses Thema. Schluss jetze.
Mylenium
Äh was heisst das? Man soll die Bekloppten weitermachen lassen, weil sie nur ihren Job tun und vielleicht mehr Infos haben, die ihre Vorgehensweise rechtfertigen könnten, obwohl man an den Vorgehensweisen erkennt, dass die einen an der Waffel haben?
Bisher haben Schäuble und Co GELOGEN. Bisher hat ihm das Bundesverfassunggericht seine Vorschläge um die Ohren gehauen. Der Typ ist fertig. Da steckt nicht mehr dahinter.
Und von welchen Behindertenwitzen redest du? Ich hab hier keinen einzigen gelesen.