Heute ist der Prozess gegen die Vertreiber der Antinazisymbole. Wer es mitverfolgen möchte: http://www.mut-gegen-rechte-gewalt.de/artikel.php?id=10&kat=10&artikelid=2284
ohne weiteren Kommentar
dagmar
ich muss sagen, wenn man kein hakenkreuz zeigen darf, dann auch kein durchgestrichenes. mal abgesehen davon das die swastika eigentlich eine schöne sache ist und nur missbraucht wurde. sex ist daoch auch schön, obwohl es ne menge perverse gibt die sex in den dreck ziehen (um mal ein banales beispiel zu nehmen)
Ohne das angesprochene Thema verharmlosen zu wollen, frage ich mich aber, warum immer wieder um so ein paar Hohlköpfe so ein Theater gemacht wird, während wir doch im Moment ganz andere Probleme habe –> Absetzung des Theaterstücks in Berlin aus Angst vor islamistischen Anschlägen. Wo soll DAS eigentlich noch hinführen…
Sorry, aber das mußte mal raus.
Ich sehe das genau umgekehrt. Wenn das Symbol “durchgestrichenes Hakenkreuz” verboten wird, was kommt dann als nächstes? Verbot des “Rauchen verboten” Schildes, weil allein die Abbildung einer Zigarette unsere fehlgeleitete Jugend zum Rauchen verführen könnte, selbst wenn sie durchgestrichen ist? Ab und zu sollte man einfach mal gesunden Menschenverstand walten lassen…
Gruß, Joe
Hmm, das ist sicherlich eine komische Situation. Einerseits bin ich voll dafür dass die Antinazisymbole weiter bestehen. Die Intention ist schliesslich eine gute und jeder weiß, dass solche Symbole durchaus prägend sein können (deswegen sind Hakenkreuze ja auch verboten). Deswegen würde ich ein Verbot nicht unterstützen.
Andererseits verstehe ich natürlich auch die Bedenklichkeit, das Hakenkreuz an sich zu zeigen.
Für mich liegt die Gewichtung der Symbole jedoch klar auf dem Antinazi-Bewusstsein, ein Symbol CONTRA Rechtsgesinnung mit klarer Aussage, Intention und Deutung.
Danke für den Link Dagi
Hi HR
In meinem täglichen Kampf gegen meine persönliche Intoleranz (lebe mitten in einer türkisch dominierten Wohngegend) und meiner "Insel"wahrnehmung (am Rechner ist das Wetter immer schön) sehe ich die Notwendigkeit mich wachzuhalten.
Ich sehe:
Frauen, dei von Familienangehörigen umgebracht werden, weil sie sich einer Zwangsheirat entziehen wollen (in Deutschland)
Asylanten die ausgewiesen werden, obwohl sie in ihrem Land mit Verfolgung und Tot rechnen müssen
ich sehe Futterneid und Raffgier
… ich will euch nicht mit meinen Sichtweisen belästigen…
heute sah ich nun mal die Meldung, die ich hier zur Kenntnis gebracht habe
…und ich mache mir Sorgen
mehr nicht
grüssle
Dagmar
Jaja, es ist so eine Sache mit der gesellschaftlich-politischen oder gar religiösen Aufgeklärtheit und der Gleichberechtigung Aller.
Ulkig ist z.B., daß genau jene Leute (Beckstein und Co.) die neulich bei der Kreuzigungsszene in Madonnas Bühnenshow nach einem Verbot riefen, nun plötzlich bei der abgesagten Idomeneo-Aufführung die künstlerische Freiheit in höchster Gefahr sehen.
Hierzulande werden religiöse Befindlichkeiten ebenso instrumentalisiert wie bei den sog. islamistischen Fanatikern.
Es lebe die Bigotterie! 
Du meinst also Hetze ist erlaubt solange es der “Richtigen Sache” dient? Ich kann zu den Zuständen in Deutschland nicht so viel sagen aber bei uns in der Schweiz macht man um die paar Neonazis ein riesen Wirbel und stellt die als die Gefahr des Universums hin. In der gleichen Zeit gehen eine x-fach grössere Zahl von Linken “demonstrieren” und machen dabei riesigen Schäden. Das soll ich gut finden?
Gibt es also gute, weil linke, Gewalt?
Ich finde das Gericht konsequent - Rechte UND Linke sollten keine Propaganda machen.
Das die linken wie die rechten Spinner immer irgendwo eine Platform finden wo sie ihre politischen … Kund tun können kann man wohl leider kaum ändern - aber muss das hier, in einem 3D-Forum sein?
Ich habe diesen Prozess auch mitverfolgt und glaube dass bei der Staatsanwaltschaft Stuttgart jemand mit einer mächtigen Profilneurose sitzt. In Anbetracht der wirtschaftlichen Situation darf man die Gefahr von rechts allerdings nicht unterschätzen. Es war und ist immer so leicht jemandem die Schuld an der ganzen Lage zuzuweisen. Damals waren es die Juden heute sind es die sog. Ausländer. Und je einfacher die Rezepte zur Lösung aller Probleme sind, um so leichter werden sie von den meisten angenommen.
Ich weiß nicht warum du vom Thema abschweifst, aber ich werde nicht darauf eingehen. Hier geht es nicht um rechte oder linke gewalt. Warum bringst du so ein Blödsinn in die Diskussion? Es geht um Symbolik. Ich weiß auch nicht genau, warum du das mit Hetzerei in Zusammenhang bringst und vor allem warum du es rethorisch so hinstellst, als fände ich jegliche Gewalt gut.
Und das Gericht hatte sich übrigens gegen das Verbot ausgesprochen, wenn ich das richtig gelesen habe. Also auf welches Gericht verweist du?
Ja, ich finde diese Symbolik durchaus in ordnung aus den genannten Gründen und aus keinen anderen. Und wie du schon sagst, du kannst zu den Zuständen in DE nichts sagen, warum äußerst du dich dann so definitif dazu? Ich bin Ausländer und lebe in einem Rechts orientierten Bereich in Ostdeutschland. Die Lage ist durchaus ernst zu nehmen.
Also, wenn kein Plan, lieber Mund zu lassen.
Ach, wer nicht in Deutschland lebt soll “den Mund zu lassen”? Solche Sprüche hört man sonst eher von den Rechten.
Zudem; da wo ich wohne war ich auch mal Ausländer. Mein Vater lies sich sogar erst vor ein paar Jahren einbürgern. Wir werden und wurden nie als Ausländer behandelt.
Rechtsextremismus ist übrigens kein Problem, das nur “Inländer” betrifft. Der Anteil an rechtsradikalen ausländischen Mitbürgern ist bei uns viel grösser. Genau aus diesem Grund ist es vollkommen sinnbefreit ständig nur das Hackenkreuz als alleiniges Symbol (Symbolik) für Rechtsextremismus zu verteufeln. Darum ging es auch in meinem ersten Posting.
Die Problematik mit solchen Leuten: Graue Wölfe – Wikipedia geht unter, weil die meisten Leute unter Rechtsradikalismus nur noch an Hackenkreuz und Glatzen denken (Symbolik).
Jeder sollte sagen können was er denkt. Nur fände ich es schon noch nett, wenn wir das ohne Beleidigungen tun könnten.
Nein, wer keine Ahnung von der Lage hat sollte sich nicht anmaßen sich dazu zu äußern als hätte er es. Und vor allem nicht, wenn er mir ständig irgendwelche aus den Haaren herbeigezogenen Unterstellungen macht. Verdreh nicht immer alles und äußer dich lieber zu meinen Fragen, sonst brauch ich mich mit dir nicht weiterunterhalten.
Jeder sollte sagen können was er denkt. Nur fände ich es schon noch nett, wenn wir das ohne Beleidigungen tun könnten.
Erstens, wo habe ich dich beleidigt? Und ich möchte eine Antwort auf diese Frage. (und findest du es nicht beleidigend meine Aussagen mit Rechtsgesinnten Aussprüchen zu vergleichen?)
Und zweitens ist es mir eigentlich egal, was in anderen Ländern passiert, hier geht es um Deutschland.
Drittens, hier geht es um Anti-Rechts Symbolik (wie oft soll ich mich widerholen) und NICHT um irgendwas anderes.
Wohl gesprochen, Jürgen!
Dem kann ich nichts hinzufügen.
Grüße,
Jack
nicht nur hier..
im vorfeld des karrikaturen streits, wo die meinungsfreiheit wie ein schutzschild vorne weg getragen wurde, wurden in dänemark karrikaturen ihrer popen ebenso verboten. alles nur blabla
btw habe ich gerade gelesen, dass die npd eine youtube plattform plant, bei der sie woechentlich im stile der ard ihre unpolitischen und kritischen nachrichten verbreiten moechte.
nachrichten ala: auslaender verkloppen deutsche und lobhymnen auf eine ausstellung, die den holocaust leugnet.
btw.. gerade gelesen, will den link suchen und nun die meldung, dass sich youtube dort quer stellt.. schee 
ich verlange das nur der gebrauch im kontext zum dritten reich unter strafe stehen darf. ist doch lächerlich. wie kann denn z.b. diese Seite existieren:
…Nazi-Symbole, wie die kürzlich ausgezeichnete Kampagne hier zeigt.
Shinji
- z.B. durchgestrichene, zerschlagene Nazi Zeichen oder ein durchgestrichenes Hitler-Konterfei… dann vergisst man eines Tages wie das aussieht, das “Feinbild” verliert das Gesicht und verliert damit an Abschreckendem.
Beispiel: Bei der gorßen Anti-Nazi-Demo in Düsseldorf am 05.06.06 bin ich mit einem rot-durchgestrichenen Konterfei von Hitler und dem Schriftzug “Nazis raus” rumgelaufen.
Intention: damit alle sehen, mit wem man es als gegendemonstrant zu den NeoNazis - abseits von Bomberjacken und Sonnenbrillen - wirklich zu tun hat.
renderbaron
… ist natürlich einfacher als Alternativen zu zeigen. In Workshops mit Jugendlichen wurde deutlich, daß man schnell wußte, was man NICHT wollte und was man an Nazis sch… fand, aber es war unheimlich schwierig darzustellen, was man STATT DESSEN wollte. Wie definiert sich z.B. demokratisches Verständnis?
Das führt hier aber wirklich zu weit…
Shinji
Im Gegenteil. Ich denke, das ist der einzige Kern dieser und ähnlich gelagerter Dinge.
Grüße. Mesut.
Na ja, jeder kann sagen und machen was er will, solange Grund-bzw. Verfassungsrechte von anderen Bürgern dadurch nicht angegriffen werden.
Das ist auch der einzige Grund warum es Nazi-Demos gibt, sie berufen sich auf die Meinungsfreiheit und das Versammlungsrecht.
Aber alles was verfassungsfeindlich ist, gehört für mich verboten. Genauso wie man Kinder schützt vor Gewalt, Pornographie etc. durch Verbote.
Das ist auch GEGEN diese art von Verbreitung. Ist das deswegen schlechter? Nein, es ist eine prophyliaktische Maßnahme, welche FÜR die Gesellschaft getroffen wird, bzw. für die Kinder. Und da möchte ich auch keine Alternativen sehen.
Alles was GEGEN das Funktionieren der Gesellschaft führt, muss meiner Meinung nach stärker beobachtet werden aber auch ggfls. aufgehalten werden. Ich spreche nicht davon, dass alles und jeder sofort weggesperrt wird, nur weil der Verdacht besteht oder so. Unser Rechtssystem ist eigentlich ein sehr gutes. Daran würde ich nichts ändern wollen.
Aber für mich ist die rechte Gesinnung, mit mehr Aufmerksamkeit zu betrachten, da die Intention ganz klar Verfassungsfeindlich ist, meiner Meinung nach.
Absolute Durchgriffe (das ist es ja worauf du sicherlich mit GEGEN plädierst), davon halte ich auch nichts, aber manchmal sind schnelles und effektives Handeln hat von Nöten um die Gesellschaft zu schützen. Es entspricht ja nicht irgendeiner Willkür. Es gibt einen Präzedensfall, der sich definitif nicht widerholen darf.
Und das demokratische Verständnis etwaiger Parteien, hat man ja sehr gut im Bundestag erkennen können.
Und ja, Alternativen, das wäre schön. Aber was gibt es denn für Alternativen? Ist das friedliche und menschliche Zusammenleben nicht mehr genug als Alternative? Muss man sich jetzt “etwas ausdenken” um Nazis eine alternative zu bieten? Oder meintest du etwas anderes mit Alternative?