Wie erfolgreich ist Cinema 4D?

Hi,

ich frage mich gerade, was sind die erfolgreichsten Programme in der Riege?
3d Studio Max hält sicher noch gut den ersten Platz, oder?
Aber wie erfolgreich ist Cinema 4D? In Deutschland sicher ne große Nummer, aber wie siehts im Ausland aus, vor allem in der USA und Asien, hat da C4D Bekanntheitsgrad?
Mir reiten viele Maxler auf der Nase rum u. behaupten C4D kennt auf der anderen Seite des Teiches kein Mensch, stimmt das?
Kann C4D in der hinsicht mit XSI und Maya mithalten? Oder gar mit Max?

Also die http://www.c4dcafe.com Seite in USA ist recht gut besucht und hat auch viele Members.
Ich denke mal sooooo unbekannt ist C4D außerhalb von Deutschland nicht.

Ciao :wink:

da es Standorte, bzw Vertrieb für Übersee gibt, gehe ich davon aus,
dass auch dort Kundschaft ist. Zumal Bodypaint sich ja großer
Beliebhtheit erfreut. Ein paar Ami-Cineasten kenne ich auch und aus
Asien gibts auch nette Plugins , ergo muss es da auch User geben :wink:

Naja, Maxon hat zwar schon seit Jahren 'ne US-Niederlassung, aber wirklich einigermaßen bekannt ist C4D dort erst seit der v9 und das hängt zu nicht unwesentlichen Teilen auch daran, welche Entwicklung Maya, XSI und MAX in den Händen der jeweiligen Großmonopolisten genommen haben und die Leute einfahc unzufrieden waren.

Asien kann man ganz schwer einschätzen, die Leute ticken dort ganz anders und es gibt dort wiederum Programme, die kennt hier kein Schwein. Shade 3D ist dort z.B. megapopulär aber bis vor anderthalb Jahren gab’s davon keine Version mit nicht-japanischem Interface, so dass es gar keinen Sinn gemacht hätte, sie hier in Europa oder Amerika zu vertreiben.

Ansonsten kann man’s einfach auf den Punkt bringen: Solange Maxon Plus macht und was an C4D verdient, ist es “erfolgreich”, Bekanntheit hin oder her. Letzten Endes ist Maxon auch bloss ein Wirtschaftsunternehmen, das sich am Leben erhalten muss…

Mylenium

Mit MAX hält so ziemlich alles mit lol. Ne mal ehrlich… denke MAX ist bei Firmen nur noch im Einsatz, weils ne Menge plug-ins und externe Render dafür gibt. Sonst wär das schon lange verschwunden.
MAX ist halt bekannt und daher denken viele es sei das beste… ähnlich wie beim I-pod… denken auch viele “Boa der ist so populär, der muss ja der beste sein”. Trifft längst nicht zu, aber naja… sag denen das mal.
Maya ist bei grossen Firmen in erster Linie beliebt weil man es sich nach Belieben umbauen kann (dank der ScriptSprache).
Viele Game Studios sind in letzter Zeit von MAX auf MAYA um gestiegen, weil man MAYA einfach mehr den Bedürfnissen anpassen kann.
XSI ist schwer im kommen… könnte man zumindest meinen, aber grosse Firmen welchseln halt nicht allzu schnell, weil der komplette Umbau einer Pipeline doch recht viel Zeit und damit Geld kostet.
XSI wird von Softimage als MAX Killer plaziert… sicher nicht ganz zu unrecht, aber an der Popularität von MAX wird das dennoch kaum was ändern. Schlicht zu weit verbreitet… siehe oben ;-).
Cinema4D hat vorallem dank Bodypaint3D mehr Verbreitung in den USA und auch in UK gefunden. Und vieleicht hier und da Lightwave bissl die Kunden weg genommen… weis nicht.
Schlussendlich ist das doch Wurscht. Setz ein was für dir am meisten zusagt. Und was du dir leisten kannst. Vergleich mal die Preise von C4D mit MAX :wink:
Gruss, Oli

wie siehts denn eigentlich mit blender aus ? das ist ja schlieslich für umme. ist halt sehr sehr sehr […] sehr gewöhnungsbedürftig. aber man kann auch damit tolle sachen machen. also warum nutzt das kein mensch ?

Wie kommst Du bitte auf die Idee, daß das kein Mensch nutzt? :thinking:

Edit
Wirf doch z.B. mal einen Blick hierauf:

Das frage ich mich auch gerade ;).

Na das ist wohl übertrieben. Wenn es nur danach ginge, ob etwas für lau zu haben ist, würden wir alle noch bei blender und POVray kleben…

Da aber viele von uns mit 3D Geld verdienen wollen/ müssen/ dürfen, verlagern sich die Prioritäten. Die Frage ist heutzutage einfach nicht mehr, ob und wie man was machen kann, sondern wie schnell und da stehen die meisten kostenlosen Programme eben schlechter da. Im Falle von blender ist es weniger das Interface, aber die Toolsets sind eben teilweise unvollständig, so dass es länger dauert, Resultate zu erzielen. Es mag für Hobbyisten keine Rolle spielen und auch einige Profis, die eben nicht mehr Features brauchen, für den großen Rest macht es aber eben keinen Sinn, sich mit Unzulänglichkeiten rumzuärgern, wen nman Termindruck hat. Aus genau den gleichen Gründen gibt es ja kontinuierliche Wechselbewegungen zwischen den kommerziellen Programmen, sobald mal bei einem die Entwicklung etwas stockt.

Dennoch sollte man eine vermeintlich geringere Präsenz nicht als Indiz dafür heranziehen, dass ein Programm nicht benutzt wird. Es gibt so viele kleine und kleinste Tools von denen viele Leute nie was gehört haben, und trotzdem werden Sie im strikten Sinne zahlreich genutzt. Es kommt halt immer auf den Blickwinkel an - jemand, der nicht TrueSpace benutzt, weiß nicht so viel über dessen Userbasis, seine Vor- und Nachteile. Gleiches kann man getrost fpr Realsoft 3D, Strata Studio, Electric Image, Animation Master und einige andere sagen - aus Sicht der meisten User wohl eher Randerscheinungen und Nischenprodukte. Fragst du aber User aus diesen Communities, stellt sich das ganz anders dar. Für blender ist es mit Sicherheit genau so und da sollte man keine voreiligen falschen Schlüsse ziehen.

Mylenium

kommt ganz auf den bereich an auf den die frage abzielt
allegemein ist C bei kleinen krauts anzufinden
vereinzelt auch in film und grossen 3d studios
dann aber nur wg. bodypaint zum texturieren
C kann bei produktionen im highend bereich, maya / XSI nicht das wasser reichen - dazu fehlt schon ein geeigneter renderer + tausend andere sachen
für schnelle kleinigkeiten ist C ganz gut aber sonst zu sehr eingeschränkt

Hallo Oli,
woran machst Du denn Deine Aussage über max fest?
Hast Du länger damit gearbeitet?
Gruß Stefan

Du meinst also C hat keine Chance gegen 3, M, L und X ?

(Nicht bös nehmen, war jetzt nciht gerade passend zum Beitrag :wink: … aber jedes mal wen ich bei Dir “C” lese muss es bei mir immer zuerst mal Klick machen im Hirn.)

Wird wohl langsam Zeit für C++ :smoker:

Selber nicht sehr lange, nein. Zugegeben stütze ich mich da vorallem auf die Aussagen von MAX Usern aus meinem beruflichen Bekanntenkreis die mit MAX nicht gerade glücklich sind und gerne auf XSI oder C4D wechseln würden oder es getan haben.
Oder Leute in grösseren Studios die klar gesagt haben sie würden z.B. MAX nicht nutzen, würde nicht dies oder jenes PlugIn oder eben z.B. ein Render wie Vray existieren und sie daher auf MAX angewiesen sind. Aber z.B. gerade bei Vray ändert sich das nun ja.
Selber hab ich nix gegen MAX. Aber es wirkt einfach irgendwie ‘veraltet’ auf mich.

Sehe ich ein bissl anders. Der Renderer ist sicher ein Argument, aber für große Studios noch das geringste Problem - da gibt es sowieso Renderfarmen mit Renderman oder MentalRay Standalone. Der Renderer wäre auch ein Ding, dass eher für kleine bis mittlere Firmen ein KO-Kriterium gegen C4D wäre, weil da mittlerweile woanders besser bedient wird.

Aus meiner Sicht ist C4Ds größter Schwachpunkt seine Verschlossenheit und Probleme beim Datenaustausch. Weder gibt es ein eigenes System für externe Referenzen noch ist es ohne große Verrenkungen möglich, z.b. animierte MoGraph-objekte mit intakter Animation an andere Programme zu übergeben. Auch werden Texturen nicht dynamisch aktualisiert sobald sie extern geändert wurden.

All das ist einem Umfeld mit getrennten Arbeitsabläufen und vielen Mitarbeitern viel wichtiger.

Mylenium

ich habe doch L von NL nie erwähnt ? aber ja L könnte der bruder zu M’s C sein
M sollte dringend ein fetten renderer ins boot holen
FR ist schon länger da und auch MW von NL gibt es aber das kommt irgendwie nicht zu pötte

sogesehen kann es M auch egal sein da ja nun VfC rauskommt und somit die arbeit abgenommen wurde
mal schaun wie das M puscht

memo
M ist im letzten absatatz nicht M sondern M

Yepp, kenne ich auch so. MAX lebt von einigen coolen Plugins (PolyBoost, AfterBurn, PFlow etc.), den zusätzlichen Renderern und seiner Fähigkeit, mit diversen CAD-Formaten ganz brauchbar umzugehen (logischerweise den ganzen AutoCAD-Kram). Ansonsten ist es aber total veraltet.

Mylenium

Aber Hallo! Welches professionelle Studio möchte Blender einsetzen wenn man doch für richtig viel Geld sehr viel bessere software haben kann? :wink:

Vergleiche bitte einmal Blender mit XSI oder Maya? Ich würde jedenfalls gerne “Shrek 4” sehen wo nur Blender als 3d tool verwendet wurde :stuck_out_tongue:

Probleme mit Blender gibt es schon wenn die Projekte mit umfangreichen Dynamic-Setups versehen sind, da kann es schon mal vorkommen dass Blender den Löffel abgibt :-)) Was vfx betrifft ist man mit Blender auch eher am Holzweg. Als Polygon-Modeling-Tool jedenfalls taugt es durchaus… Volumetrische Materialien gibt es auch keine. Alles Fehlanzeig bei Blender, NURBS, Kurventools, die Einstellungsmöglichkeiten für Lichter sind ein (ganz schlechter) Witz, Radiosity ist Schrott, der Dateiexport funktioniert auch nicht immer ohne Fehler durch die Export-Python-Skripte usw…

Das soll jetzt nicht heißen dass Blender schlecht ist aber von einem richtig professionellen tool kann man dabei noch lange nicht reden.

Welchen kommerziellen Renderer gibt es wo es auch ein Plugin für Blender gibt? Erweiterungen für Blender kann man fast ausschließlich nur per Python Skripte aufpeppen. Das betrifft auch den Export von Szenen für einen externen Renderer. Kaum kommt eine neue Blender-Version raus kann es durchaus passieren dass das Skript für den Renderer nicht mehr funzt oder der Import der Szene in die neue Version Fehler verursacht.

Es gibt zwar seit kürzerem ein Fluid-tool dass selten in big 3d packs integriert ist aber fluids wird man halt auch nicht in jeder Szene benötigen…

Nein Danke, lieber bleibe ich bei meinem alten Cinema 4D XL7 als dass ich für ein paar plumpe features (voreilig) zu Blender konvertiere!

C’Ya

da ich bis jetzt mehr oder weniger nur mit cinema gearbeitet habe, kann ich nichts über max oder maya sagen. Wie verhalten sich die denn beim modeling? rhino lerne ich gerade und das hat hier und da schon ein paar tools, die man für diese oder jene sache besser nutzen kann, andererseits ist das aber auch ein anderer ansatz, da nurbs modeler. Wie kommts, dass bis jetzt keiner was über modo geschrieben hat? was ich davon mal versucht hab, war auch gar nicht schlecht und auch recht intuitiv.

Gruß xBucket

Was zum Geier ist modo??
Hab das mal eben in Google eingegeben, keine Chance.